中井りか握手会でファンとトラブル!? 握手券の返金は可能か?

中井りか握手会で事件発生

中井りか握手会で事件発生

NGT48の炎上姫として知られる中井りかですが、2019年8月10日の握手会にて、ファンと揉め事があったとして話題になっています。
AKB地下板の中井りか応援スレに書き込まれた情報によると、この日、りか姫が特定のファンとの握手を拒否し、当該ファンが握手券の返還(?)を求めてトラブルに発展。マネージャーが入っても収拾がつかず、警備のOGSが当該ファンを取り囲む事態になったとのこと。

812 47の素敵な(東京都) (ドコグロ MM11-K1xY [122.130.225.154])[] 2019/08/10(土) 12:45:40.17 ID:PS8ixaDGM
握手会で揉め事があってレーン変更らしいよ。
男一人にOGSOGSが出動したとか。

829 47の素敵な(神奈川県) (ワッチョイW 3b12-S4A2 [103.2.250.68])[] 2019/08/10(土) 21:43:26.98 ID:0JPFiBSn0
レーンの変更は、中井が握手を拒否してそのまま時間経過で剥がされたヲタクが苦情を言ったためにレーンがストップしたせい。
マネージャー?が対応するも収拾できず、拒否されたヲタクは握手券の返還を求める。それは無理なので、マネージャーは中井に仕切り直して枚数分の握手をするように言ったが中井は拒否して後ろに下がり出てこない。警備登場して収拾も出来ず。
警備強化のためにレーンを移動。

830 47の素敵な(東京都) (ワッチョイ 6d9b-k/2k [124.84.91.180])[sage] 2019/08/10(土) 21:52:24.83 ID:OyIdgeD50
>> 829
うわぁ
りかちゃん相変わらずだな
まじで握手会向いてない

834 47の素敵な(SB-Android) (オッペケ Sr29-Qmgz [126.200.113.181])[] 2019/08/10(土) 22:05:36.31 ID:npQ0qf0Ar
現場で近くに居たけどヲタク側が悪いと思うよ
嫌われてるのに来るんだもん
あんなんもう嫌がらせというかストーカー行為というか
839 47の素敵な(茸) (スップ Sdc3-Lb5W [1.66.104.152])[sage] 2019/08/10(土) 23:13:08.90 ID:r2btQK8jd
>> 834
もしそうなら受け付け段階で出禁にして返金すべきだよね
時間と金だけ奪われるのはおかしな話

848 47の素敵な(千葉県) (ワッチョイW dd4b-xAWj [14.193.68.203])[] 2019/08/11(日) 00:19:15.61 ID:QrI3UmXC0
>> 834
そもそも
嫌だから来たらいやがらせ、ストーカー行為って考えつく思考がヤバイな 関係を良くしようと来てるヲタクだったら良ヲタクじゃん

845 47の素敵な(茸) (スップ Sdc3-Lb5W [1.75.5.212])[sage] 2019/08/11(日) 00:03:39.62 ID:RY8ni8nvd

ぽてちとかkeisuiとか他のメンバーとは普通に握手してる元りかちゃん推しをみてると
どっちが問題だったんだろうねとは思う

933 47の素敵な(光) (アウアウウー Saf1-nNL0 [106.128.56.110])[] 2019/08/12(月) 12:30:00.21 ID:foJyQMy4a
シントキが握手拒否された時は運営に苦情言って無敵券に変えてもらったらしい

悪いのはファンか中井りかか? ネット住民の間にも混乱広がる

握手拒否にファンの間でも議論紛糾

握手拒否にファンの間でも議論紛糾

中井りかの握手会トラブルの報告を受け、ネット上のファンの間にも混乱や議論が広まっています。
そもそも、彼女が握手を拒否したファンがどのような人物だったのかも分からない以上、りか姫が悪いとも、当該ファンが悪いとも言い切れないのは無理からぬことでしょう。

いずれにせよ、メンバーの都合で握手を拒否したのなら、その分の返金対応はあって然るべきだとの意見が多い模様です。

3 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:32:03.12 .net
握手拒否?
なんであかんの?
拒否する権利くらいメンバーに持たせないとだめ!

5 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:34:37.48 .net
>>3
だから返金要求したんじゃね
握手券なのに握手拒否だから

33 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:46:03.06 .net
>>3
握手したいから金を払った客に握手させないなら返金当たり前。
交通費負担ぐらいしてもいいくらい。
握手させられない人なら買えないようにするべき。

241 :47の素敵な:2019/08/12(月) 17:30:46.44 .net
>>3
拒否は別にいいと思う。こんなご時世だし、中井の安全うんたらを言うなら致し方ない

問題は中井側の都合で握手が出来ないのだから当然運営側の責任だから返金に応じる必要があるわけでなぜ返金をしなかったかだ。

詳しい仕組みがわからないんだけどCD購入で握手権利発生→後は推しを希望するってこと?
お金→CD代であって握手券はあくまでもCDの付録だから返金できないってこと?
8 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:36:40.55 .net
マネージャーが握手させようとしたって事はストーカーとかじゃ無いだろう
単に気にくわなかったとかだろ

12 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:38:01.29 .net
出禁にするだけの理由がない時点で中井りかに拒否する権利はないんだよな
客をえり好みして義務を拒否したんだからペナルティーを与えるのが筋

23 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:43:20.45 .net
いまだにガチ恋で握手しに来る中井オタだぞ
かなり頭がいかれたヤツだというのは間違いない

30 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:45:16.25 .net
イかれたアイドルにはイかれたヲタしか付かない実例か

31 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:45:58.26 .net
こいつ何度も拒否られてるのにまだ中井レーン行ってんの?
完全なストーカーじゃん
握手券は有価証券になりうるか?

握手券は有価証券になりうるか?

握手券はあくまでCDのおまけという体裁になっているため、こうした事案において返金が認められるかどうかは、ファンの間でも意見が分かれるところ。

39 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:47:55.62 .net
握手拒否はメンバーの当然の権利だし
返金も不要だろw

気分が悪くなって握手中止はあるわけだし

顔見たら気分悪いと言えば当然中止で問題ない

47 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:50:14.56 .net
>>33
>>35
握手券はあくまでおまけという事になってるから無問題
握手できる有価証券とは認めないという立場ですし

77 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:57:26.34 .net
>>47
握手のためにCD買ってると言うのが実情で、個人を指定して買えるようにしてるから、裁判しても弁護士次第でひっくり返されると思うよ

87 :47の素敵な:2019/08/12(月) 16:59:27.32 .net
>>77
無理、握手券が接触をするための価値のある有価証券なら
握手会そのものが風営法違反になるから

2010年の握手券偽造事件では有価証券と認める判決も

AKB握手券偽造で有罪判決

AKB握手券偽造で有罪判決

2010年8月には、AKB48の握手券を偽造した男が、有価証券偽造・同交付罪で執行猶予付きの有罪判決を受ける事案がありました。
この判決では、握手券は刑法上の有価証券に当たるとの見解が裁判所により示されたわけですが、しかし、この件に関する弁護士の解説記事によると、刑法と商法とでは有価証券の定義も異なるとのことです。

握手券をめぐっては、2010年8月、メンバー2人の名前が入ったゴム印を作って握手券15枚を偽造し、他のファンに売ろうとしたという事件が発生。この男性、懲役1年6カ月、執行猶予3年の有罪判決を受けた。

まさにAKB48の人気に便乗した犯罪だが、注目したいのは、その罪状だ。男性が問われたのは、私文書偽造罪ではなく、「有価証券偽造罪と同交付罪」というより重い罪。刑法は「行使の目的で、公債証書、官庁の証券、会社の株券その他の有価証券を偽造し、又は変造した者は、3月以上10年以下の懲役に処する」(162条1項)と定めている。裁判所は握手という単なる「挨拶」を「権利」として認め、握手券は有価証券だと判断したことになる。
握手券は商法上の有価証券には当たらない

握手券は商法上の有価証券には当たらない

同じ法律用語でも、刑事の世界と民事の世界では定義が異なるのはよくあること。
弁護士の解説によると、AKBの握手券は刑法における有価証券には当たるものの、商法上の有価証券の定義には当てはまらないとのことです。

今回の中井りかの握手拒否のような件でファンが返金を求める場合、民事上の争いですから、握手券が有価証券とは認められず、返金を求めることはできない可能性が高いといえそうです。

「ひとくちに有価証券といっても、商法と刑法で定義が異なります。まずその違いを理解することが大切です」

商法では、財産的価値のある私権を表章し、権利の発生、移転、行使について証券が必要なものを有価証券とする説が一般的だ。一方、刑法上は、「財産上の権利が証券に表示され、その表示された権利の行使につきその証券の占有を必要とするもの」(最判昭32.7.25)という判例がある。さっと読んだだけではよくわからないが、違いは「紙きれに権利がくっついて不可分かどうか」(荘司弁護士)という。「株券や小切手といった典型的な有価証券は、それを紛失すると財産権も同時に失います。このように財産的な債権が紙と一緒にくっついて移転するものは、商法・刑法とも有価証券です。ただ、なかには紛失しても再発行できるものもある。この場合は権利と紙が必ずしも不可分ではなく、権利を行使するときにその紙があればいい。この種の証券は、商法上、有価証券とみなされませんが、刑法では有価証券の扱いになります」(同)
こういったものを含め、商法では除外されるが刑法上有価証券になるものを具体的にあげると、電車の乗車券や定期券、デパートの商品券、入場券、宝くじなど。アイドルの握手券も同じで、商法上は有価証券ではないが刑法上は有価証券になる。株や小切手とは一線を画すものの、偽造すると有価証券偽造罪に問われるのはこのためだ。

では、刑法上で有価証券とみなされるのはどこからなのか。荘司弁護士がグレーゾーンとしてあげるのは、ファストフード店で配る無料コーヒー券だ。「使えば安くなるので、紙に財産上の権利はくっついています。しかし、誰でも簡単に手に入るため市場性は限りなく低い。それに財産的価値を認めるかどうかは微妙なところ。お金を払ってでも手に入れたい人がいる=市場性があるというところが分水嶺になるのではないか」。

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